电子商务的目的不是去消灭谁、推翻谁，而是建立未来我们认为更加公平、更加透明、更加平等的商业生态环境，其实我们说今天这个企业打败那个企业，那 个企业打败这个企业，一点意义也没有，就是换句话说，一头羊把其他的公羊打败了，觉得天下第一了，狼一看，咔，瞎搞，瞎整，因为它完全是两种不同思考的作战。

对于此前和王健林的打赌，马云表示：我不跟任何人赌没有把握的赌。这个是因为你不懂才会赌，赌了一个亿，所以50%这个赌王健林还是不赌为好。电子商务它绝对不是一种生意模式，它是一种生活方式的变革。

此外，马云表示，进入2013年开始考核的指标已经不是什么竞争对手多少交易额，我们今年考核，从现在开始考核都是软指标，也就是阿里巴巴要做四化建设，第一是市场化，第二是平台化，第三个是数据化，第四 最重要的是物种多样化，这样才构成一个生态，包括王健林、马化腾缺一不可，那个京东，我觉得缺一不可，不是我们去消灭他，是他们帮助他，消灭他，这些人。

以下为马云《对话》节目实录：

主持人：欢迎大家来到《对话》节目的现场，今天我们要对话的嘉宾你一定非常熟悉，来看一看。你能够马上叫的出他的名字，对不对，马云。这是他在福布 斯杂志上一张的封面的照片，今天趁他没出现我们的对话现场，我想让现场的各位来畅所欲言一番，到底提到马云这两个字，你对他的印象是什么。

观众：我觉得马云可以用怪来形容，然后第二个字是丑，但是第三个字是强。

观众：我一提马云就想到了，他是外星人在中国做买卖的一个成功的典范。

观众：他在90后心目中只能用偶像来形容，而且不是一个普通的偶像。

主持人：你如果找男朋友的话会找马云吗？

观众：不找马云。

观众：马云特别像一个外星人，我也觉得我像外星人，是否今天让马总确认一下，我是否跟他是一个星球的。

主持人：那其实到底马云真实状况是什么样的，如果你看了今天的对话，我们将还原给你一个实实在在的马云。欢迎马云。

马云：我刚才在后面听好像马云死了以后， 大家在念悼词。

主持人：你觉得他们够不够胆啊？

马云：其实大家对我的了解跟你们了解的根本就不一回事，其实很怕别人看你，那么把你看的过高，要么过低，我们都是爷们，对吧，讲话就这个样子。

主持人：有一个人有强烈的愿望，他说他是外星人，他想征求一下你俩是不是一个星球来的，他刚才这么说了，就是他。

马云：你们觉得特别像外星人，你们都见过外星人了。

观众：像我二十几岁捉长成这个样子，那你挺帅的。

马云：我觉得我当年长的也挺帅的，现在我看小时候长的挺不错，但是后来越来越变成这个样子。

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